ТНС энерго Нижний Новгород

12.02
15:26

Депутат предложил жителям контролировать ДУКи

Взять работу ДУКов под контроль жильцами предлагает Сергей Зуденков, депутат Заксобрания. По его словам, именно ДУКи вносят сумятицу в реализацию 354го постановления в части введения оплаты общедомовых нужд.



"Инициатива сверху разбилась о каменное нежелание домоуправляющих компаний на местах вести честную игру. В результате мы имеем сотни тысяч нижегородцев, не понимающих, куда идут их деньги, и почему они должны переплачивать и без того жирующим ДУКам и "Энергосбытовой компании". Общедомовые приборы электроучета для многоквартирных домов не новость – они стояли в нижегородских многоэтажках и раньше. Но вот платили нижегородцы только за освещение лестничных площадок и работу лифтов. Недостающие средства "Энергосбыт" получал, выставляя счета домоуправляющим компаниям. А вот те, в свою очередь, включали эти суммы в графу "содержание и ремонт", в смысл которой особо никто и не вникал. Теперь же, получая счет за электроэнергию, нижегородцы видят в графе "Общедомовые нужды" суммы в два-три раза превышающие плату за индивидуальное потребление ресурсов", - отметил депутат. "По сути, эти цифры могли быть в разы меньше. Но при условии, что домоуправляющие компании будут выполнять все возложенные на них обязанности. Например, активно игнорируемая ими работа по корректному предоставлению данных о площадях общедомового имущества. ОДН рассчитывается исходя из площади всех помещений. И естественно, что базы данных, содержащих истинные сведения по многоквартирным домам, в муниципалитете просто отсутствуют".
Депутат посоветовал ДУКам также более внимательно следить за нелегальными врезками в сети. По его словам, из-за ненадлежащего исполнения управляющими компаниями своих обязанностей, потребителям приходится платить за себя и "за того парня": за соседей без квартирных счетчиков, за соседние гаражи или ларьки, подключившиеся к домовой сети, за жильцов, откровенно ворующих электроэнергию и т.д. Сергей Зуденков порекомендовал жильцам не лениться и самим следить за неточностями расчетов, за исполнением ДУКами своих обязанностей.
по информации niann.ru
Депутат предложил жителям контролировать ДУКи


Комментарии:

У Сергея Зуденко, депутата Заксобрания слабое представление по организации масс. Масса жителей организуется под действием организующей и направляющей силы. Без этих сил даже толпа не соберётся.

13.02.2013 в 15:38
Биоген x0 @ Энергосбыт
Дык если жителям брать под контроль ДУКи, финансовые и дорожные потоки, почту, телеграф –- на кой хрен тогда нужны все эти депутаты , врачи-наркологи, прокуворы в законе …..?????
13.02.2013 в 15:56
pravda x0 @ Биоген
в вашем тексте 17-й год пахнет :)
13.02.2013 в 16:15
Биоген x0 @ pravda
Ну что Вы –- все совпадения чисто случайны!!1
13.02.2013 в 16:24
pravda x0 @ Биоген
любое совпадение считать случайностью ))
28.02.2013 в 23:43
knopern x0 @ Биоген
Полагаю, что активной части граждан нужно установить усиленный надзор за самими депутатами (областными и городскими). И заставить их обеспечить надзор за руководством воровских ДУКов, которые они (депутаты) сами и создали…

Поняли? Дружно все берём под контроль ДУКи. Зачем и как? Мысли полоумного.
Господин С. Зуденков занимается элементарным трёпом.

13.02.2013 в 19:46
Alef x0 @ Энергосбыт
ага… давно пора…
только пусть сначала Энергосбыт начнет контролировать себя и перестанет выставлять счета за ОДН собственникам квартир!!! это противоречит законодательству РФ!!!
15.02.2013 в 17:32
Энергосбыт x0 @ Alef
Здравствуйте. А чему именно противоречит в законодательстве РФ?
15.02.2013 в 23:56
Alef x0 @ Энергосбыт
а тому, что счета за ОДН могут быть выставлены только управляющим компаниям, но никак не собственникам помещений, которые не могут никак управлять величиной ОДН и минимизировать её
18.02.2013 в 17:17
Энергосбыт x0 @ Alef
Добрый день. Раз уж нас постоянно просят сослаться на конкретную "букву закона", попрошу тоже. Если Вас не затруднит, укажите конкретно пункт и закон, пожалуйста. :)
18.02.2013 в 21:04
Alef x0 @ Энергосбыт
не уж, это вы докажите правильность…
а то Прокуратура говорит, что неправильно, а вы всё "правильно"
хватит уже обманывать народ!!!
18.02.2013 в 21:19
Alef x0 @ Энергосбыт
нате:

В соответствии с п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 (далее – Правила предоставления коммунальных услуг), коммунальные услуги предоставляются гражданам, проживающим в жилых или многоквартирных домах, на основании договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого исполнителем с собственником соответствующего жилого помещения. При выборе собственниками помещений в многоквартирном доме способа управления домом управляющей организацией последняя должна заключить с ресурсоснабжающими организациями договоры на приобретение всех коммунальных ресурсов на основании подпунктов 2 и 3 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса и пунктов 3, 6 и 49 Правил предоставления коммунальных услуг.

В соответствии с п. 49 Правил предоставления коммунальных услуг, исполнитель обязан заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям. В п. 3 Правил предоставления коммунальных услуг определено, что электроснабжение является одним из видов коммунальных услуг, а исполнитель - это юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, предоставляющее коммунальные услуги, производящее или приобретающее коммунальные ресурсы и отвечающее за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем может быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы. В свою очередь, ресурсоснабжающая организация определена как юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Согласно письму Минрегионразвития РФ от 20.03.2007 № 4989-СК/07 «О применении пункта 3 и 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307», когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья (жилищно-строительным, жилищным или иным специализированным потребительским кооперативом), ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем коммунальных услуг.

Таким образом, управляющие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами, являясь исполнителями, обязаны заключать договоры на поставку такого коммунального ресурса, как электрическая энергия, необходимого для предоставления коммунальной услуги - электроснабжения, с ресурсоснабжающей организацией. Соответственно и бремя расходов за пользование электроэнергией на ОДН с поставщиком электроэнергии – ресурсоснабжающей организацией, прежде всего, должна нести Управляющая компания. Раньше так и было. Но позднее, выбранные нами управляющие организации стали отказываться от заключения (пролонгации) договоров на возмещение затрат на ОДН и ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ стали выставлять счета гражданам.

Отсюда и ответ на вопрос, почему ОДН начисляется не везде и не одновременно. При этом отметим, что ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, как ресурсоснабжающая организация, не имеет никакого отношения к содержанию общедомового имущества, в состав которого в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» входит электрическое оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). Не отвечая за качество и не поддерживая электрические сети многоквартирного дома, ресурсоснабжающая организация не сможет обеспечить предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.

Соответственно и начислять оплату за расходы на ОДН непосредственно жильцам ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не вправе. Возмещение этих затрат должно осуществляться через управляющие организации. А при нежелании последних идти на заключение договоров на возмещение затрат на ОДН, такие вопросы ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и должна решать в суде, без обременения граждан дополнительными расходами. Однако с населения эти средства собрать проще, что сейчас и происходит. Кроме того, важно затонуть и вопрос о законности применения способа распределения затрат на ОДН пропорционально показаниям квартирных приборов учёта собственника жилого помещения. Необходимо отметить, что квартирные приборы учета электроэнергии, установленные в квартирах многоквартирных домов не могут учитывать долю потребленной или расчетной электроэнергии ОДН каждой отдельной квартиры. И на сегодняшний день нет нормативно-правовых актов и договоров, заключенных с ЭНЕРГОСНАБЖАЮШЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, на основании которых бы жильцы имели обязанность вносить незаконно начисленные энергомонополистом денежные поборы за ОДН.
19.02.2013 в 16:53
Энергосбыт x0 @ Alef
Здравствуйте. Alef, приятно, что не пожалели своего времени на такой подробный ответ. Приношу свои извинения за долгое ожидание. Пришло немало вопросов по конкретным лицевым счетам, поэтому не было возможности ответить раньше. :)
Давайте попробуем разобраться.
"В соответствии с п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307…"
Не стоит ссылаться на данное постановление, т.к. оно утратило силу. С 1го сентября 2012 года действует Постановление Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011.

"Таким образом, управляющие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами, являясь исполнителями, … Соответственно и бремя расходов за пользование электроэнергией на ОДН с поставщиком электроэнергии – ресурсоснабжающей организацией, прежде всего, должна нести Управляющая компания"
В соответствии с ч. 3 статьи 30 Жилищного кодекса РФ бремя содержания общего имущества возложена на собственников жилых помещений. Соответственно, оплачивать расходы электроэнергии на ОДН тоже будет собственник, а не ДУК.

"выставлять ОДН пропорционально площади квартиры - это вообще тупость непролазная".
Согласно статье 36 Жилищного кодекса РФ "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме". Постановлением Правительства РФ № 354 от 6.05.2011 года предусмотрено, что распределение общедомового потребления осуществляется пропорционально площади занимаемого жилого или нежилого помещения.

"то, что ОДН до сих пор входило в тариф?
и сейчас продолжает входить в тариф… то есть платим мы за ОДН ДВАЖДЫ!!!"
Потребление электроэнергии на ОДН оплачивается отдельно, единожды, по квитанции. Если у Вас есть вопросы к МРСК, то лучше написать им.

"Почему, если у меня 4-хкомнатная квартира, а я бываю в подъезде 2 раза в день, кстати, свет у нас не на каждой площадке горит…А, видимо, те, кто живет в 1-ках, они летают…, и светом и лифтом не пользуются… "
Согласно ст.37 ЖК РФ, доля общедомовой собственности в многоквартирном доме прямо пропорциональна площади квартиры. Чем больше площадь квартиры, в которой проживает собственник, тем больше доля в общедомовой собственности, за которую он несет бремя ответственности. Поэтому ОДН зависит не от площади квартиры собственника непосредственно, а от его доли в общедомовой собственности. И такая система разработана не только для электроснабжения, но и для водо- и теплоснабжения.
20.02.2013 в 13:40
Alef x0 @ Энергосбыт
опять Вы пишете неправду:
Энергосбыт написал(а)
"Таким образом, управляющие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами, являясь исполнителями, … Соответственно и бремя расходов за пользование электроэнергией на ОДН с поставщиком электроэнергии – ресурсоснабжающей организацией, прежде всего, должна нести Управляющая компания"

В соответствии с ч. 3 статьи 30 Жилищного кодекса РФ бремя содержания общего имущества возложена на собственников жилых помещений. Соответственно, оплачивать расходы электроэнергии на ОДН тоже будет собственник, а не ДУК.


ключевое слово здесь "собственники жилых помещений"
речь идёт о нежилых помещениях (1), управлять расходами и минимизировать их "собственники жилых помещений" не могут (2)
делать это могут ЖК, ЖСК, ТСЖ или УК, ДУК, поэтоми счета за ОДН должны выставляться им, а не "собственникам жилых помещений"

Потребление электроэнергии на ОДН оплачивается отдельно, единожды, по квитанции.

опять ложь… ОДН и прочие потери мощности ВСЕГДА входили в тариф, который компании защищали… и до сих пор входят…
21.02.2013 в 10:48
Энергосбыт x0 @ Alef
Насколько я знаю, в МКД выделяется три вида помещений:
жилые помещения - собственниками являются жильцы;
нежилые помещения ( магазины, офисы и т.п.) - собственники юр. лица
помещения, входящие в общедомовую собственность - это лестничные клетки, подвалы, чердаки и прочее, в каждом из этих помещений у вас есть доля, как и у юр. лиц, имеющих помещения в вашем доме. Согласитесь, ваша квартира не в пустоте находится.
И вы не правы в том, что жители никак не могут повлиять на расходование ресурсов ( электричества, воды, тепла) на общедомовые нужды. По законодательсвтву, у жителей есть право создать сове многоквартирного дома, который будет принимать решения о содержании дома. По сути, это жильцы должны определять, поменять им проводку или нет, установить новые трубы, чтобы не было протечек или нет.
По тарифам вам лучше обратиться в ФСТ или РСТ, они отвечают на запросы жителей. Надеюсь их ответ вас удовлетворит.
P.S. МРСК и Энергосбыт (ОАО "Нижегородская сбытовая компания") - разные организации.
21.02.2013 в 21:27
Alef x0 @ Энергосбыт
а по существу вопроса?
что значит "разные организации"?
драконовские тарифы ваши?
22.02.2013 в 12:50
fornn x0 @ Alef
Весело тут у вас))
Тарифы, насколько я помню у нас ФСТ и РСТ утоверждают. Как-то пытался разбираться во всем этом. Уяснил не очень много, но, по сути, понял что основная доля в этом тарифе за сетями и электростанциями (генерацией). Собственно сбыт получает вообще копейки (у нас то ли 7, то ли 8 копеек с киловатта). Зато мальчик для битья - точно сбыт ))) так как он с населением разговаривает. Посредник между жадными монополистами и людьми. Денег получает всех меньше, люлей всех больше)) Сбытов, кстати, у нас несколько, но их доля в тарифе ничтожна, поэтому лучше щипать МРСК - она одна))
Что есть МРСК? Обязанности МРСК? Энергосбыт, пожалуйста, растолкуйте.
МРСК "Центра и приволжья" филиал Нижновэнерго.
Обязанности - доставить электроэнергию потребителю. В данном случае многоквартирного дома. Точнее до границы балансовой принадлежности.
Она как правило находится на внешней стене дома, или ВРУ дома.
Что твориться за границей ответственности (то есть на внутридомовых инженерных сетях) МРСК не интересует
22.02.2013 в 19:07
Alef x0 @ fornn
вы опять стоите на позции "кто пришивал пуговицы?"
так мы не договоримся ни до чего
01.03.2013 в 13:41
fornn x0 @ Alef
Вы спросили про тарифы, я как бы намекнул откуда они. Причем здесь пуговицы? ))
"В соответствии с ч. 3 статьи 30 Жилищного кодекса РФ бремя содержания общего имущества возложена на собственников жилых помещений. Соответственно, оплачивать расходы электроэнергии на ОДН тоже будет собственник, а не ДУК."

Не надо наводить тень на плетен. Собственник общается с ДУК-ом и доверяет ему. Собственник поручает ДУК-у содержать общее имущество в соответствии с ч. 3 статьи 30 Жилищного кодекса РФ. Собственник расплачивается с ДУК-ом по договору, включающим ВСЕ расходы на ОДН.
Откуда ЗДЕСЬ появилась НСК-Энергосбыт? ОДН - забота ДУК.
18.02.2013 в 21:27
Alef x0 @ Энергосбыт
а выставлять ОДН пропорционально площади квартиры - это вообще тупость непролазная… что, мой сосед, у которого квартира в два раза меньше, пользуется светом в подъезде и лифтом в два раза меньше? при этом у него проживает 4 человека, а у меня - 3… ну не смешно ли так оболванивать народ?
вот только не надо говорить, что вы тут не при чём и расчет вам утвердили сверху))
а то, что ОДН до сих пор входило в тариф?
и сейчас продолжает входить в тариф… то есть платим мы за ОДН ДВАЖДЫ!!!
ОДИН раз по неимоверным тарифам, в которые вошло абсолютно всё, включая нижнее бельё любовниц руководящего состава МРСК :)
ВТОРОЙ раз - отдельной строкой в платёжках…

СОВЕСТИ У ВАС НЕТ!!!
19.02.2013 в 10:52
Klukva x0 @ Alef
Поддерживаю!
20.02.2013 в 13:46
Alef x0 @ Klukva
пасиб

вот ещё немного, я озверею, и пойду судиться с этой мерзотой
20.02.2013 в 14:08
Klukva x0 @ Alef
У нас соседка в прокуратуру подала заявление.
20.02.2013 в 15:29
Alef x0 @ Klukva
у меня есть более хитрая задумка :)
+100000000000000000000
Alef написал(а)
а выставлять ОДН пропорционально площади квартиры - это вообще тупость непролазная… что, мой сосед, у которого квартира в два раза меньше, пользуется светом в подъезде и лифтом в два раза меньше? при этом у него проживает 4 человека, а у меня - 3… ну не смешно ли так оболванивать народ?


Почему, если у меня 4-хкомнатная квартира, а я бываю в подъезде 2 раза в день, кстати, свет у нас не на каждой площадке горит…А, видимо, те, кто живет в 1-ках, они летают…, и светом и лифтом не пользуются…
Здравствуйте, Ксения.
Ответ на Ваш вопрос отправила для Alefа. :)
Повторюсь здесь:
Согласно ст.37 ЖК РФ, доля общедомовой собственности в многоквартирном доме прямо пропорциональна площади квартиры. Чем больше площадь квартиры, в которой проживает собственник, тем больше доля в общедомовой собственности, за которую он несет бремя ответственности. Поэтому ОДН зависит не от площади квартиры собственника непосредственно, а от его доли в общедомовой собственности. И такая система разработана не только для электроснабжения, но и для водо- и теплоснабжения.
мне понравился ответ Энергосбыта: из серии "мы пуговицы пришиваем… к пуговицам претензии есть?"
то есть ОНИ тут не при чём…это же Постановление Правительства такой расчет предусматривает, а тот факт, что это Постановление готовилась в недрах МРСК и лобировалось на всех этапах - об этом молчим )
было бы странно, если бы они говорили: "Да, мы все это инициировали! Мы рады, что так все прекрасно получилось!")))
а вот не могу понять одного…
существуют частные компании, которые обслуживают граждан страны…
существуют граждане страны, которые платят налоги и содержат государство, как институт управления страной…
почему этот институт во главу угла ставит интересы капитала, а не граждан страны?
почему не соблюдается половина статей Конституции?

лично моё мнение: государство (суды) должно быть во всех спорных вопросах на стороне простого гражданина, должно защищать его интересы

но у нас всем правит капитал, жажда наживы…
20.02.2013 в 13:48
chuchelo x0 @ Alef
им сказать по существу НЕЧЕГО. Весь расчет у них, что мы проглотим и будем платить. Всё как всегда.
20.02.2013 в 13:57
Alef x0 @ chuchelo
весь расчет на это…
28.02.2013 в 22:17
Sn x0 @ Alef
Где готовилось и кем лобировалось постановление увы не знаю, уровень не тот. О том что оно выгодно мрска это факт (вот только выгода здесь не прямая в деньгах)
Впрочем оно выгодно и НСК, так как они теперь собирают больше денег.
Так что тут товарищ энергосбыт лукавит.
01.03.2013 в 12:11
Alef x0 @ Sn
вот у меня назвать ЭТО лукавством я зык не поворачивается, т.к. это наглая ложь

Энергосбыт, скорей соображайте и отвечайте Alef.
Вы у всех на виду.
не ответит. Сказать нечего, похоже.

Всех советских людей поздравляю с Днём рождения Рабоче-Крестьянской Красной Армии!

28.02.2013 в 23:14
Sn x0 @ Энергосбыт
Не много пояснений о кухне энергоснабжения.
НСК (энергосбыт) покупает на оптовом рынке( у электростанций) электроэнергию, и продает ее потребителям.
Транспортировку данной энергии по своим сетям (проводам) осуществляет МРСК.
Но в любой сети есть потери, они делятся на технические ( часть энергии теряется проходя по проводам) и коммерческие (то что своровали).
Поэтому МРСК вынуждена покупать на оптовом рынке электроэнергию для компенсации потерь.

Вот тут и получается интересная ситуация.
В конце месяца Энергосбыт получает или сам снимет показания счетчиков у потребителей, вычисляет сколько они потребили, и оплачивает транспортировку этого количества МРСК.
А МРСК смотрит, в их сеть поступило столько то, а ушло по показаниям счетчиков из сети столько то, на технические потери (рассчитаны по формулам) столько то, остальное ушло в никуда.
Но оплачивать их все равно надо. Вот и платит.

Рассмотрим ситуацию в доме где нет общедомового счетчика.
В сетях дома потеряется часть энергии, часть уйдет на освещение, лифты и прочее общедомовое имущество. Все это будет оплачено по нормативу ОДН. Остальная энергия потребится квартирами. И будет оплачено их собственниками по индивидуальным счетчикам.

Если в доме есть общедомовой счетчик.
То из его показания будут вычтены показания индивидуальных счетчиков, остальное раскинут в графу ОДН.

В нормальной ситуации, разницы между тем, есть общедомовой счетчик или нет, быть не должно. В дом вошло столько то энергии, столько же ее и оплатили.

Но увы, не ту страну назвали гандурасом :(

Ситуация первая.
Если в квартире отсутствует счетчик, или он неисправен, или он просто признан не расчетным. То потребление такой квартиры рассчитывается по нормативу.
То есть если в однушке прописан один, то сколько бы он не потребил, энергосбыт будет считать что он потребил всего лишь 83кВт если не ошибаюсь.

Ситуация вторая, если человек не подает показаний. То первые два месяца ему насчитают по среднему предыдущих, а потом также будут считать по нормативу.

Ситуация третья. Человек подключился до счетчика, либо притормаживает счетчик магнитом, или другим способом. То есть искажает реальные показания.


Во всех этих трех ситуациях, в доме без общедомового счетчика разницу между реально потребленной и учтенной энергию заплатит МРСК,
А в доме, где общедомовой стоит, разницу заплатят собственники квартир.

Вот и получается что МРСК эти счетчики выгодны, так как это позволяет снизить потери. При том потери замете не на своих сетях(проводах) а на общедомовых, которые им не принадлежат, которые они не обслуживают, и даже не имеют право производить какие либо работы с ними.

28.02.2013 в 23:50
Sn x0 @ Энергосбыт
Пойдем далее и разберемся с домом. За состояние внутридомовой сети отвечает ДУК,ТСЖ, или другая организация которой мы платим за обслуживание дома.
Именно она должна навести порядок в электрощитовых, распределительных щитках, подвалах и чердаках. При обнаружении незаконного подключения, обязана вызвать представителей энергосбыта, которые составят акт о безучтенном электропотреблении,и отключить данное подключение. Если в доме есть электрооборудование используемое самим дуком, Например насос, нагнетающий давление холодной или горячей воды на верхние этажи, то такое оборудование должно быть подключено через электросчетчик зарегистрированный в НСК, и вычитающийся из общедомовых нужд.
А вот контролировать приборы учета, и правильность предоставленных показаний. обязан энергосбыт, если конечно квитанции за электроэнергию приходят от него, а не от дука.

01.03.2013 в 00:10
Sn x0 @ Энергосбыт
P.S.
энергосбыт не любит,да и не видит смысла бегать и заниматься счетчикам.
Зачем им это? они свои деньги получат все равно. Стоит у человека счетчик или химичит он с ним, будут считать по нормативу, а разницу все равно с ОДН возьмут.
Раньше в многоквартирных домах счетчиками занимались спецы из МРСК, хоть и не должны были, но это были их прямые потери. Теперь они от этого избавились. А вот энергосбыт вряд ли начнет заниматься этим. Им просто это не нужно. Ведь если не платит один человек, то за него заплатит весь дом!
Для эксперимента взял и снял показания по своему дому у каждой квартиры, после чего передал их в сбыт( не совсем легально конечно). И о чудо, ОДН пришло в ТРИ раза меньше.
Что говорит о том что просто некоторые жильцы не передают или занижают показания. А страдают от этого остальные.
Кто должен был это сделать? Я лично или энергосбыт?
Надо ли это энергосбыту?
Деньги он получит все равно, снимет показания со счетчиков или нет!
Напомню свои пять вопросов Энергосбыту.

Первое.
Конечная структура электроснабжения содержала чёткую границу раздела принадлежности – КвПУ (квартирный прибор учёта) и имела вид:
«поставщик – КвПУ – потребитель»

Согласно ПП № 354, вводится ОДПУ (общедомовой прибор учёта). Структура приобретает вид:
«поставщик – ОДПУ – КвПУ – потребитель»

Между ОДПУ и КвПУ возникла спорная зона принадлежности. Статус этой зоны не оговорен ни для поставщика, ни для потребителя. Кто и за что отвечает? Кто и за что берёт или отдаёт деньги?

Второе.
ОДПУ учитывает всю потребляемую в доме электроэнергию. В эту «Всю» входит и электроэнергия, потребляемая параллельными цепями КвПУ, т. е. всеми электросчётчиками в доме, даже при нулевой нагрузке. В доме на 180 квартир это составляет 330 - 380 кВт-часов в месяц. Энергосбыт называет эти киловатт-часы воровством и получит за них «дармовые» деньги. За 1 200 000 счётчиков НСК будет получать левую прибыль почти 10 миллионов рублей ежемесячно.

Третье.
До введения ПП №354, потребление и деньги начинали считать после 00 часов 00 минут 1-го числа следующего месяца. Почему так? Потому, что любой месяц начинается с 1-го числа, а заканчивается по-разному.
Всё было ясно, прозрачно и понятно всем, кроме одного «двоечника». Он предписал считать «бабки» с 27 числа, и до 1-го числа вручить потребителям «жировки» на оплату. Времени остаётся всего 4 – 5 дней, а в феврале всего два дня. Постановление выполнить к первому числу невозможно. Куда глаза глядели? Запускается «карусель» с переносами сроков, т. е. ПП № 354 превратилось в «Филькину грамоту» и совсем запутало народ честной (потребителя/плательщика). Какова государственная, стратегическая цель переноса счетоводных действий с точки окончания/начала календарного месяца в расплывчатую зону от 23 до 26 числа?

Четвёртое.
НСК начала Акцию «Перепрограммирование – в подарок». Компания раскручивается «вслепую».
- Существующий одноставочный тариф равен 4,61руб./кВт-ч, а в двухтарифной дневной зоне цена 4,83руб./кВт-ч, т.е. на 4,77% дороже.
Потребителю сейчас неизвестно, как будет выглядеть двухтарифная оплата относительно однотарифной с июля 2013г. Могут единицы превратиться в десятки процентов, а могут и в разы. Это большой секрет. Господин Ситдиков Василий Хусяинович предупреждает об этих казусах всех смертных и предлагает бросить двухтарифные игрушки.
- Запутанная картина с «летним», декретным и поясным временем. В Москве часы установлены на два часа вперёд относительно поясного времени. Солнечный полдень наступает в 14 часов. Кувыркания «зима/лето» ещё не закончились. Как на электросчётчиках выставлять временнýю программу?
Придут иные ребята, благоразумненькие. Всё придётся возвращать в штатные режимы. Опять поднимется шумиха перепрограммирования и «акции – в подарок»?

Пятое.
Прикидка. «Акция» касается 600 тысяч электросчётчиков. Это 600 000 рабочих часов, 75 000 рабочих дней, 3 750 рабочих месяцев. Одному мастеру – работа на 312,5 лет. Полтысячи первоклассных мастеров с задачей смогут справиться за восемь месяцев. Но это теоретически и цена этой работы высока.

02.03.2013 в 08:08
Sn x0 @ Энергосбыт
Между ОДПУ и КвПУ возникла спорная зона принадлежности. Статус этой зоны не оговорен ни для поставщика, ни для потребителя. Кто и за что отвечает? Кто и за что берёт или отдаёт деньги?

Есть ФСК (федеральная сетевая компания), она владеет и соответственно обслуживает высоковольтные линии 100кВольт, 220кВ и выше. все потери в этих сетях оплачивают они
Есть МРСК, она владеет и обслуживает линии среднего 6-35кВ и низкого 220-380Вольт. все потери в этих сетях оплачивают они.
Есть дом, собственниками инженерных сетей которого согласно ЖК являются собственники квартир, обслуживать эти сети они нанимают ДУК, ТСЖ и т.д., Вопрос кто должен оплачивать потери в инженерной сети дома?
Ответ один, СОБСТВЕННИКИ.
Конечно правильнее было бы возложить оплату на обслуживающую организацию, что бы следили и обслуживали сеть лучше, и уменьшали потери, тем самым увеличивая свою прибыль.
Но, де факто в России это приведет лишь к получению ДУКами еще одной статьи притока денег, без улучшения обслуживания и уменьшения потерь. (это мое личное мнение)

02.03.2013 в 08:21
Sn x0 @ Энергосбыт
ОДПУ учитывает всю потребляемую в доме электроэнергию. В эту «Всю» входит и электроэнергия, потребляемая параллельными цепями КвПУ

Смотрите первый ответ

02.03.2013 в 08:24
Sn x0 @ Энергосбыт
До введения ПП №354, потребление и деньги начинали считать после 00 часов 00 минут 1-го числа следующего месяца. Почему так? Потому, что любой месяц начинается с 1-го числа, а заканчивается по-разному.
Всё было ясно, прозрачно и понятно всем, кроме одного «двоечника». Он предписал считать «бабки» с 27 числа, и до 1-го числа вручить потребителям «жировки» на оплату. Времени остаётся всего 4 – 5 дней, а в феврале всего два дня….

По моему это вопрос не к энергосбыту, а к правительству России, именно в их постановлениях прописывались данные сроки.
Пункт "в)", статьи 34, части V, в ПП № 354 от 6 мая 2011 г. появился с подачи поставщиков электроэнергии. Чиновник, утвердивший ПП № 354, имеет гуманитарное мышление по образованию. Гуманитарию сложно понять технические тонкости энергетиков.
В результате, начало/конец месячного интервала с 00 часов 00 минут 1-го числа месяца перенесён в "расплывчатую" зону (в 96 часов) с 23 по 26 число месяца.

Составители новых правил имеют представление только о старинных счётчиках с "колесом". На таких приборах только текущие показания.
Современные бытовые счётчики автоматически "снимают" показания и сохраняют их в памяти. Эти показания и используются для оплаты. Текущие показания нужны для других целей.
Показания приказано снимать в период 23 … 26 числа. Это текущие показания, к памяти отношения не имеют. Все электронные счётчики, находящиеся в эксплуатации или на торговых прилавках, имеют постоянную физическую прошивку и сохраняют показания в памяти на 00 час. 00 мин. 1-го числа каждого месяца. Изменить существующую прошивку невозможно. Нужны новые счётчики с другой прошивкой и другой программой. Функция сохранения показаний по месяцам потеряла смысл.

Теряется точность и системность учёта расхода электроэнергии. По новым правилам, разброс ручной записи текущих показаний по времени составляет 216 часов (9 суток). Существующие счётчики обеспечивают расхождение не более 30 минут за всё время эксплуатации. (Сравните: 0,5 часа и 9 суток)

02.03.2013 в 08:30
Sn x0 @ Энергосбыт
По четвертому и пятому вопросу, самому интересно получить ответ, может энергосбыт и ответит.

02.03.2013 в 08:33
Sn x0 @ Энергосбыт
А вообще, по моему полной дуростью было отдавать счетчик в полную собственность владельцам энергоприемных устройств.
Это все равно, что каждый покупатель будет ходить в магазин со своими весами. Пусть на них и будет стоять пломба о поверке.

Оставить комментарий

Вы не зарегистрированы, решите арифметическую задачу на картинке,
введите ответ прописью
(обновить картинку).


ТНС энерго НН x0



Главная задача компании - обеспечить надежное и бесперебойное снабжение электроэнергией потребителей на территории нижегородской области, не допустить необоснованный рост тарифов на электроэнергию, добиться существенного улучшения качества обслуживания аб




Друзья


Найти друзей