ТНС энерго Нижний Новгород: тсж

ТСЖ отказались предоставлять информацию Энергосбыту о количестве проживающих в квартирах граждан, чтобы сбытовики могли рассчитать кол-во электроэнергии к оплате с учетом соцнормы. Раз нет информации - нет льготы. Энергосбыт сформировал счета ТСЖ без учета соцнорм за весь объем энергопотребления с 1го января.
При этом сбытовики согласны сделать перерасчет и учесть льготные киловатты, если ТСЖ до ноября предоставит-таки информацию. Но почему-то последние хотят довести дело до суда.
Василий Ситдиков, управляющий директор ОАО "Нижегородская сбытовая компания", так прокомментировал эту ситуацию:
"Важно понимать, что расчет с учетом тарифов социальной нормы - это льгота, и для того чтобы эту льготу получить,
ТСЖ нужно предоставить необходимые документы. Федеральными правилами такая необходимость не закреплена - председатели ТСЖ могут не отправлять в #Энергосбыт соответствующую информацию и рассчитываться со сбытовой компанией по экономически обоснованному тарифу: мы в свою очередь не можем предоставлять льготы, не предусмотренные федеральным законодательством или без подтверждающих документов.
Дело в том, что деньги, направленные на льготы, не берутся из воздуха, а предоставляются за счет перекрестного субсидирования. Мы не можем взять с промышленности средства на льготы, не предоставив ей и контролирующим органам - федеральной и региональной службам по
тарифам - необходимого обоснования".
_К тому же не стоит забывать, что согласно законодательству сбытовая компания имеет право взыскивать долги через суд - с учетом, кстати, пени за просрочку платежа, а также судебных издержек. И если ТСЖ продолжат скрывать информацию о количестве зарегистрированных жителей, то платить за электроэнергию им придется всегда по экономически обоснованному тарифу.



Статья "Платить нельзя помиловать" в газете "КП в Нижнем Новгороде" nnov.kp.ru

Судя по письму на сайте, посвященном проблемам ТСЖ, главная проблема товариществ - Энергосбыт, который "неожиданно" начислил плату за электроэнергию в бОльших размерах. ТСЖ хотят бороться с притеснениями энергетиков через суд, не разобравшись в ситуации.



______
На самом деле о притеснениях речи не идет, просто:
А) ТСЖ не предоставили в Нижегородскую сбытовую компанию информации о числе проживающих в их домах, поэтому
Б) Энергосбыт выставил счет таким образом, будто все квартиры пусты и потребляют электричество самопроизвольно, однако
В) Готово в любой момент сделать перерасчет, если ТСЖ все-таки предоставят в #Энергосбыт информацию о числе прописанных в квартирах жителей. И никакой пени в помине не будет.
"Но эта логическая цепочка для некоторых ТСЖ оказалась слишком длинной. Как выяснилось, им проще сразу написать заявление в суд и устроиться поудобнее в ожидании победы над «энергетическим монстром». В пользу суда сыграло и пресловутое письмо с большим восклицательным знаком: когда видишь на сайте подобного рода обращение, думаешь, будто ты не один и проблема твоя – общая для всех. В реальности – далеко не для всех, да и общей она становится поле окончания суда. Рассмотрев все материалы дела, #суд, как правило, приходит к логичному выводу: для того, чтобы воспользоваться льготой, нужно предъявить основание для ее получения (все равно, что сесть в троллейбус и отказываться оплачивать проезд, мотивируя, что у вас есть проездной – но не показывать его кондуктору), а, поскольку основание таковое не было представлено, претензий к Энергосбыту никаких. И судебные издержки #ТСЖ тоже должны оплатить – по закону."
Подробнее на странице http://newsnn.ru/analytics/109164 #nnov

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
Обращаюсь к вам так, поскольку мы действительно коллеги, имеющие общую цель – точно, в полном объеме и в соответствии с правилами, закреплёнными в законодательных актах РФ, обеспечивать жителей домов электроэнергией.
__К сожалению, периодически у нас возникают моменты непонимания. Понятно, что проблем никогда не бывает лишь у того, кто ничего не делает. Однако сейчас мы переживаем очередной сложный период, и мне бы хотелось, чтобы и Нижегородская сбытовая компания, и товарищества собственников жилья вышли из него максимально быстро и без потерь.
__ВОПРОС НАЧИСЛЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ С УЧЕТОМ ЛЬГОТНОГО ТАРИФА МОЖЕТ БЫТЬ СНЯТ БУКВАЛЬНО В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ СУТОК – ВСЕ ДЕЛО В ВАШЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ.
__ПОЯСНЮ КРАТКО. До 2013 года в Нижегородской области отношения между ТСЖ и гарантирующим поставщиком регулировались через применение льготного тарифа. Другими словами, весь объем электроэнергии ТСЖ приобретали по тарифам соцнормы, продавая гражданам по экономически обоснованному тарифу, но с учетом льгот, предусмотренных в рамках потребления по СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЕ. Отдельно отмечу, что данная система оплаты была характерна только для нашего региона.
__ОДНАКО модель расчетов исполнителей коммунальных услуг со сбытовыми компаниями, заложенная федеральными требованиями, иная. С 1 января 2013 года ТСЖ из перечня льготников были исключены. Дело в том, что пункт 38 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых постановлением Правительства РФ № 354, гласит, что при расчёте размера платы за коммунальные ресурсы, приобретаемые исполнителем коммунальной услуги (в нашем случае – ТСЖ) у ресурсоснабжающей организации, применяются тарифы, используемые при расчёте размера платы за коммунальные услуги для потребителей. То есть, по сути, теперь ТСЖ должны платить так же, как и граждане: по экономически обоснованному тарифу, но с учетом льготных киловатт-часов, потребляемых в рамках социальной нормы.
__Но для того, чтобы льгота была предоставлена, сбытовая компания должна иметь ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ОБОСНОВАНИЕ, подтверждающее факт прописки жильцов на жилой площади. К сожалению, представители нескольких ТСЖ такие сведения в течение первого полугодия 2013 года не предоставили.
__На вопрос многих председателей ТСЖ о легитимности подобного запроса отвечу: федеральными правилами необходимость подачи документов о количестве зарегистрированных не закреплена – ТСЖ могут НЕ ОТПРАВЛЯТЬ в Энергосбыт соответствующую информацию и рассчитываться по экономически обоснованному тарифу, поскольку Нижегородская сбытовая компания не может предоставлять льготы, не предусмотренные федеральным законодательством, или без подтверждающих документов. Дело в том, что деньги, направленные на льготы, не берутся из воздуха, а предоставляются за счет перекрёстного субсидирования, и тарифное регулирование осуществляется по сальдирующему принципу. Мы не можем взять с промышленности средства на льготы, не предоставив контролирующим органам – Федеральной и Региональной службам по тарифам – необходимого обоснования.
__НО для нас ситуация выглядит довольно необъяснимой: почему, владея информацией о числе прописанных в доме жильцов, ТСЖ категорически ОТКАЗЫВАЕТСЯ ИНФОРМИРОВАТЬ об этом Нижегородскую сбытовую компанию? Что мешало передать все данные в начале года, как это сделали ДУКи, и устранить саму первопричину конфликта?
__УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ! Довожу до вашего сведения, что при условии предоставления ТСЖ информации о числе зарегистрированных в многоквартирном доме жителей Нижегородская сбытовая компания произведет ПЕРЕРАСЧЕТ начисления с учетом потребления по социальной норме. Также мы готовы предоставить РАССРОЧКУ платежей тем товариществам собственников жилья, которые предоставят нам данные до ноября текущего года.
__Мы искренне сожалеем о том, что представители нескольких ТСЖ, не разобравшись в ситуации, пошли по иному пути и подались на уговоры псевдоюристов, таких как Марина Добруник, юрист ТСЖ «Агат», предложившей свои услуги по составлению судебных исков к Энергосбыту. Подобные иски обречены остаться не удовлетворенными (поскольку Нижегородская сбытовая компания действует строго в рамках законодательства), а ТСЖ будут вынуждены оплачивать еще и пени, и судебные издержки.
__К примеру, г-жа Добруник заявила, что требования ОАО «Нижегородская сбытовая компания» о предоставлении сведений незаконны и технически невыполнимы. Незаконны потому, что ТСЖ не являются уполномоченным на такие действия органом, а энергосбытовые компании, согласно постановлению Правительства РФ № 614 от 22 июля 2013 года об установлении соцнормы на электроэнергию, получили право запрашивать подобные сведения только с сентября, причём раз в квартал и не по всем квартирам. А невыполнимы из-за того, что для сбора таких сведений товариществам «нужно иметь целый штат сотрудников».
__Но ведь ТСЖ выставляют счета жителям, то есть у вас уже ЕСТЬ ЭТИ СВЕДЕНИЯ. Причина отказа, как нам кажется, в другом: ТСЖ имеют некую прибыль с перепродажи жителям электроэнергии, приобретенной у ОАО «Нижегородская сбытовая компания». А законодательство требует полной синхронизации объёмов обязательств между жителями, исполнителем и поставщиком коммунальной услуги.
__Кроме того, необходимо понимать, что НОВЫЙ ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ со сбытовой компаний никак не связан с вступлением в силу 1 сентября постановления Правительства РФ № 614 «О порядке установления и применения социальной нормы…», так как соцнорма была введена в нашем регионе еще в 2004 году. А обсуждаемые разногласия возникли с января 2013 года, когда 614-го Постановления и в помине не было.
__КОЛЛЕГИ, прежде чем бросаться в бой и выходить с судебными исками, нужно сначала внимательно изучить законодательные акты и попытаться наладить диалог, а не обращаться за помощью к некомпетентным юристам.
__Мы всегда открыты для диалога и верим, что проблемы, связанные с начислением платежей по тарифам социальной нормы, будут разрешены максимально оперативно и в полном объеме при условии получения нами необходимых сведений.
__Приглашаю вас к дальнейшему сотрудничеству!
__Заместитель генерального директора ОАО ГК "ТСН энерго"
- управляющий директор ОАО "Нижегородская сбытовая компания"
Ситдиков В. Х.

Нижегородские ТСЖ хотят во что бы то ни стало остаться в числе льготников и не доплачивать Энергосбыту. Они согласны даже на отмену соцнормы в регионе.



"В сентябре 18 председателей нижегородских ТСЖ подписали обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой приостановить на территории региона действие пилотного проекта по введению социальной нормы на электроэнергию, а также отменить постановление областного правительства о введении соцнормы и решение Региональной службы по тарифам (РСТ) об утверждении тарифов на электроэнергию на 2013 год. Причиной для столь решительных действий послужило требование Нижегородской сбытовой компании об оплате потреблённой электроэнергии согласно действующим правилам."

С 1го января Региональная служба по тарифам предписала ТСЖ платить, как и граждане, по экономически обоснованному тарифу, но с учетом льготных кВт в рамках соцнормы. До того поставщику ресурсов они платили весь объем "со скидкой".
Для корректного расчета соцнормы #Энергосбыт запросил у ТСЖ документальное основание, т.е. информацию о числе прописанных. Но ТСЖ проигнорировало и решение РСТ, и запросы РСО.
Комментарий Евгения Водопьянова, заместителя директора Нижегородской сбытовой компании: "ТСЖ как-то выставляют счета жителям, то есть у них уже есть эти сведения (о кол-ве зарегистрированных). Причина отказа, мне думается, в другом: ТСЖ имеют некую прибыль с перепродажи жителям электроэнергии, купленной у нас. А #закон требует полной синхронизации объёмов обязательств между жителями, исполнителем и поставщиком коммунальной услуги. И сейчас для нас важны не столько деньги, сколько эти сведения. Потому что без них весь объём отпущенной в #ТСЖ электроэнергии будет заложен как реализованный по экономически обоснованному тарифу. Но если ТСЖ предоставят запрашиваемые сведения, то никаких убытков они не понесут: расчёт будет произведён с учётом потребления в пределах социальной нормы всех зарегистрированных жителей."
Подробности на страницах газеты "Жилищный вопрос" в статье "Тариф раздора" http://zvopros.ru/bytovaya-ekonomika/tarif-razdora.html/

Представители ОАО «Нижегородская сбытовая компания» приняли участие в совместном совещании с товариществами собственников жилья (ТСЖ)
В конце прошлой недели представители ОАО «Нижегородская сбытовая компания» приняли участие в совещании с представителями ТСЖ Московского и Канавинского районов Нижнего Новгорода. На мероприятии присутствовали заместитель генерального директора ОАО «Нижегородская сбытовая компания» Евгений Водопьянов, начальник департамента правового обеспечения работы с гражданами-потребителями ОАО «Нижегородская сбытовая компания» Вадим Тарасов, а также председатели нижегородских ТСЖ.
Главно темой совещания стало разъяснение требований законодательства в применении нового принципа расчета за электроэнергию ТСЖ с Нижегородской сбытовой компанией, а также очередное обращение к председателям ТСЖ соблюдать эти требования.
По словам Е. Водопьянова, модель отношений между исполнителем коммунальных услуг (ТСЖ) и энергосбытовой компанией 2012 и 2013 года существенно отличаются: «До 2013 года в нашем регионе отношения между ТСЖ и гарантирующим поставщиком регулировались через применение льготного тарифа, установленного на уровне, соответствующем тарифу, используемому для определения обязательств граждан в пределах социальной нормы потребления». Другими словами, весь объем электроэнергии ТСЖ приобретали по тарифам соцнормы, продавая гражданам по экономически обоснованному тарифу, но с учетом льгот, предусмотренных в рамках потребления по социальной норме.
«Однако модель расчетов исполнителей коммунальных услуг со сбытовыми компаниями, заложенная федеральными требованиями, иная. С 01.01.2013 года должны быть синхронизированы объемы обязательств, которые формирует гарантирующий поставщик в сторону ТСЖ с обязательствами ТСЖ в отношении граждан. Для обеспечения синхронизации объемов, а также для получения льгот, предусмотренных на потребление по социальной норме, ТСЖ необходимо ежемесячно предоставлять информацию в Энергосбыт об объемах обязательств: количестве электроэнергии, потребленной в пределах социальной нормы и сверх нее, количестве киловатт-часов, потребленных в различные зоны суток», - сообщил Е. Водопьянов.
На сегодняшний момент, несмотря на неоднократные обращения ОАО «Нижегородская сбытовая компания» в ТСЖ о предоставлении необходимой информации, таких данных в Энергосбыте нет. «…В их отсутствии согласно федеральному законодательству при расчетах применяется экономически обоснованный тариф на все энергопотребление ТСЖ», - сказал Евгений Александрович.
В заключение представители энергосбытовой компании ответили на вопросы участников совещания и заверили собравшихся: «Наша компания всегда открыта для диалога, готова оперативно обсуждать любые проблемы и разъяснять законодательные нововведения».
Управляющий директор ОАО «Нижегородская сбытовая компания Василий Ситдиков прокомментировал ситуацию следующим образом: «Председателям ТСЖ необходимо понимать, что новый порядок расчетов со сбытовой компаний никак не связан с вступлением в силу 1 сентября постановления Правительства РФ № 614 «О порядке установления и применения социальной нормы…», так как соцнорма была введена в нашем регионе еще в 2004 году. Обсуждаемые разногласия возникли с января 2013 года, когда 614-го постановления и в помине не было, и обусловлены приведением областных актов в соответствие с федеральными, запрещающими ТСЖ и ЖСК недоплачивать сбытовым компниям деньги, собранные ими с населения».
В. Ситдиков также уточнил, что порядок расчета ТСЖ с гражданами остается неизменным: «Речь идет лишь о том, что ТСЖ должны вернуть сбытовой компании средства, начисленные с января 2013 года согласно новым федеральным требованиям. Нижегородская сбытовая компания готова предоставить рассрочку платежей тем товариществам собственников жилья, которые предоставят нам данные в течение месяца – до ноября текущего года».
«Важно понимать, что расчет с учетом тарифов социальной нормы – это льгота, и для того чтобы эту льготу получить, ТСЖ нужно предоставить необходимые документы. Федеральными правилами такая необходимость не закреплена – председатели ТСЖ могут не отправлять в Энергосбыт соответствующую информацию и рассчитываться по экономически обоснованному тарифу: Нижегородская сбытовая компания не может предоставлять льготы, не предусмотренные федеральным законодательством, или без подтверждающих документов. Дело в том, что деньги, направленные на льготы, не берутся из воздуха, а предоставляются за счет перекрёстного субсидирования. Мы не можем взять с промышленности средства на льготы, не предоставив ей и контролирующим органам – Федеральной и Региональной службам по тарифам – необходимого обоснования», - сообщил управляющий директор ОАО «Нижегородская сбытовая компания».